tag:blogger.com,1999:blog-5477207118065309634.post7843255964438169301..comments2023-09-26T08:57:48.057-07:00Comments on PLANETARIS: En caso de duda, cuestione a su médico o farmacéutico... o historias de la maldita post-verdadFerran Dalmau - Rovirahttp://www.blogger.com/profile/06276084873254101843noreply@blogger.comBlogger11125tag:blogger.com,1999:blog-5477207118065309634.post-79835278758832124722019-03-06T04:15:03.530-08:002019-03-06T04:15:03.530-08:00Ja s'ha inaugurat l'observatori forestal.....Ja s'ha inaugurat l'observatori forestal... <br /><br />Una forma de fer prevenció que potser no és la que més agrade, però és necessària... https://www.levante-emv.com/ribera/2019/03/06/llombai-abre-torre-forestal-vigilar/1844496.html?utm_medium=rssFerran Dalmau - Rovirahttps://www.blogger.com/profile/06276084873254101843noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5477207118065309634.post-41143448887015489612018-02-15T14:10:54.524-08:002018-02-15T14:10:54.524-08:00Eres una persona intel·ligent (almenys jo et tinc ...Eres una persona intel·ligent (almenys jo et tinc en eixa consideració), i entens perfectament que l’article solament fa un símil entre lo inapropiat de qüestionar a un metge que prescriu un tractament i qüestionar a un tècnic forestal que prescriu un tractament. Pots estar d’acord o no, però és el que hi ha. Els enginyers prescrivim solucions a problemes. Així ho permeten les nostres atribucions professionals. Posteriorment en el desenvolupament de la seua activitat cada persona ja depèn dels coneixements i l’experiència que puga atresorar. <br />A mi m’agrada el respecte, la cordialitat i el consens. Per tant, en això, ja tenim un primer acord. I en tenim més. En l’aspecte de tendir ponts. A esta banda de la pantalla tens un ecologista forestal, i em consta que a l’altra hi ha un ecologista biòleg =) per tant d’ecologista a ecologista, busquem camins nous i recorrem-los. Serà el més constructius per al nostre país. <br /><br />Una abraçada i moltes gràcies.<br />Ferran Dalmau-Rovira<br />(2/2)Ferran Dalmau - Rovirahttps://www.blogger.com/profile/06276084873254101843noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5477207118065309634.post-56048619295431460732018-02-15T14:10:31.746-08:002018-02-15T14:10:31.746-08:00Benvolgut Carles,
Sí es va tractar d’una errada ...Benvolgut Carles, <br /><br />Sí es va tractar d’una errada i per això hem recuperat el teu missatge. El debat pot ser molt positiu. <br /><br />Anem per parts:<br /><br />1) T’agrairia que em digues exactament on està l’insult als ecologistes. He repassat el text per si de cas, però no el trobe. Si eres tan amable i ens indiques on està, corregirem l’insult. El que sí fa l’article és posar en qüestió els criteris per a l’activitat de dos grups ecologistes. L’un (GECEN) responsable de la paralització del programa de cremes en el Prat de Cabanes (que acaba cremant-se en alta intensitat) i l’altre de qüestionar la feina dels servidors públics i els tècnics forestals d’una obra pública. I sí, en el món ecologista hi ha gent que ignora la tècnica i la ciència forestal. No és el teu cas. Però saps que hi ha una base molt heterogènia al moviment ecologista. Com diuen al meu poble, qui no siga, que no s’entenga. <br /><br />2) El tema de la prepotència l’interpretes és una interpretació teua. Jo podria dir el mateix després de la presentació del teu CV al principi de la teua resposta =) però no ho faig. Entenc que ho fas per a que qui puga llegir els nostres textos, et pose en context. Em sembla perfecte. <br /><br />El to potser no t’agrade. Ho lamente. El blog està escrit en un to desenfadat. Ho fa més agradable (per a alguns, evidentment). <br /><br />Respecte al saber, sí. Sé. D’algunes coses, com ara d’ecologia, de botànica o de silvicultura. Com tu, he treballat de professor. A la Universitat Politècnica de València i a la Universitat de Lleida. A les escoles d’Ambientals i de Forestals. També en l’Escola Nacional de Protecció Civil a Madrid. Instructor de Bombers en matèria d’incendis forestals. Ara estic preparant el meu Doctorat sobre incendis forestals. <br /><br />3) I tant que m’empare en el principi d’autoritat. La figura d’Einstein és d’un grafisme. I la frase de que si sempre fem el mateix no podem esperar resultats diferents també és seua. La Forestalina lògicament no existeix. És una “llicència poètica” per reivindicar una ciència tan important com la biologia. Amb una diferència: Quan un enginyer signa un projecte de defensa contra incendis forestals tinc una responsabilitat civil i fins i tot penal. Quan un llicenciat en biologia signa un estudi, no. No juguem al mateix joc, lògicament. <br /><br />I en matèria d’incendis forestals (en allò que implica la gestió del combustible) els forestals tenim la competència de signar els projectes. Nosaltres no fem la norma. De fet jo tinc 39 anys i m’he trobat moltes coses fetes. Simplement, la Silvicultura és una ciència forestal. <br /><br />No resulta molt atrevit fer asseveracions sobre com gestionar un problema NRBQ? (Nuclear, Radiològic, Biològic o Químic) sense una formació específica? Doncs amb el tema dels incendis ocorre el mateix. No sé si tens facebook, però et convide a llegir els comentaris dels companys bombers forestals sobre els problemes que pateixen quan han d’atacar al foc en determinats models de combustible. Ah! I sé perfectament qui era Einstein. <br />4) Sí. L’article prescriu un medicament fictici (ja t’he dit que com a lliCIÈNCIA =) poètica) FORESTALINA. Un medicament a base de ciència forestal. Em permetràs que en el nostre espai virtual emprem les figures i les metàfores que considerem adient per fer arribar el missatge. Fa anys que el recomanem també a molts enginyers. Que també hi ha de tots els tamanys i colors. I no, no és seriós. No pretén ser-ho de fet. Però de vegades hi ha gent que tot ho agafa per on crema. <br />5) M’alegra moltíssim que Acció Ecologista – Agró vullga tendir ponts i establir relacions cordials, converses amables i consens amb tots els actors socials implicats en la defensa, conservació i gestió SOSTENIBLE del bosc (sic). Nosaltres també. De fet treballem amb altres col·lectius ecologistes sense necessitat de polèmiques com les de la notícia. Però el pes dels actors quan se fa un sociograma se pondera. Jo no puc fer un projecte d’un gratacels. Ni d’un pont. Ni d’una via fèrria. Però sí puc fer un projecte per instal·lar un observatori forestal i PRESCRIURE uns tractaments. <br />(1/2)Ferran Dalmau - Rovirahttps://www.blogger.com/profile/06276084873254101843noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5477207118065309634.post-46304624873069184272018-02-15T13:06:43.183-08:002018-02-15T13:06:43.183-08:00
Hola Ferran
Gràcies per recuperar el meu missat...<br />Hola Ferran<br /><br /> Gràcies per recuperar el meu missatge (després d’haver estat esborrat) i per contestar-lo. Supose que tu sí saps qui soc. Per si acàs, i per a que me coneguen els lectors del teu blog m’identifique.<br /> Soc Carles Arnal Ibañez. Doctor en Biologia (he fet la meua tesi sobre característiques adaptatives al clima mediterrani d’una amplia representació d’arbusts i arbres dels boscs valencians. He sigut catedràtic de secundària i durant molt de temps he impartit assignatures com Geologia, Biología, Ciències ambientals, Ciències per al món contemporani, etc., a més d’haver estat professor durant molts cursos de diferents màsters ambientals de les universitats valencianes. Durant anys he estat investigant com a becari i colaborador en la Politécnica (Fisiología Vegetal) i en la Literaria (Botánica). Per tant em considere una persona amb coneixements científics, apassionat de la història, la metodologia i la filosofia de la Ciencià, temes sobre els quals he seguit cursos de doctorat i he impartit classes elementals. Soc un defensor del mètode científic i intente combatre bulos i fantasies “populars” sense base científica que lamentablement s’estenen pels mitjans de comunicació, les xarxes socials i les mentalitats “tradicionals”.<br /> També he sigut diputat a les Corts Valencianes i assessor de la Conselleria d’Educació (fa molts anys) i de la de Medi Ambient (recentment).<br /><br /> Una vegada dit açò, considere que la ironia (que és molt diferent a l’insult) és una bona ferramenta per a respondre a articles com el teu. No obstant, si ho prefereixes, també contestaré en serio, sense cap ironia, en el blog de Bosc Viu el qual te convide a visitar i conèixer.<br /><br /> Jo sí que m’he llegit complet i atentament el teu article, però sembla que tu l’hages oblidat, per què:<br /><br />1. Sí que uses l’insult i el despreci envers els ecologistes (precisament sobre dos dels grups més actius en matèria forestal) propossant-los com exemples de propagar falsetats sense base científica i d’ignorar el tema del que parlen.<br /><br />2 Sí que parles des de la prepotència del qui es considera que sap i que té la raó, tractant amb despreci a d’altres als qui consideres ignorants i equivocats. Una tàctica, o un vici, molt antic.<br /><br />3. Sí que t’empares en el principi d’autoritat (que no existeix en Ciència) usant baldament la figura d’Einstein (apareix el seu dibuix) cosa que no té relació amb el tema del que es parla. Einstein era un geni de la Física, un gran matemàtic (ell dia que només aficionat) però tenia coneixements només regulars o elementals sobre les ciències biomèdiques. La frase que se li atribueix sobre que només emprem una menuda part del cervell és una ocurrència que no te massa sentit fisiològic ni neurològic.<br /> <br />4. Sí que rercomanes, con si fores un doctor de la ciència mèdica que, els demés haurien de pendre certes pastilles per a millorar el seu coneixement de la tècnica forestal (no sé si es ironia o altra figura retòrica) en tot cas no és seriós. <br /><br />5. Finalment Acció Ecologista-Agró si que vol tendir ponts i establir relacions cordials, converses amables i consens amb tots els actors socials implicats en la defensa, conservació i gestió SOSTENIBLE del bosc.<br /> De fet així ho fem, per exemple quan participem en els grups de treball de la Mesa Forestal (l’actual, la que va establir el PP va excloure a tots els ecologistes, sindicats, etc.). Hem participat amb tot rigor i esperit constructiu en reunions on hi havia una majoria tècnics forestals i una minoria d’ecologistes i de titulats en altres ciències implicades en la gestió dels ecosistemes forestals. Cal dir que les reunions eren respectuoses, cordials, i presidides pel desig de consens.<br /><br />Si busquem la ciència anirem per bon camí i ens trobarem, segur.<br /><br />Una abraçada i moltes gràcies.<br /><br />Carles Arnal<br /><br />Carleshttps://www.blogger.com/profile/12098319288336667854noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5477207118065309634.post-48865446059753668352018-02-14T01:08:11.895-08:002018-02-14T01:08:11.895-08:00Benvolgut Carles:
Disculpa, però normalment els ...Benvolgut Carles: <br /><br />Disculpa, però normalment els comentaris que van sense nom i cognoms s'esborren. Però com el tema ho mereix, farem una excepció. La flexibilitat és una virtud. <br /><br />Respecte al teu desafortunat (baix el meu punt de vista) comentari:<br /><br />Qui ha parlat de tontos i d'ignorants? Ho has fet tú. No jo. A més, els atacs personals sobren. No creus? Estem confrontant punts de vista, i tractant d'arribar a acords. Però sí, la ciència i la tècnica avalen posicions. I el dogmatisme és això, dogmatisme. Tu eres tècnic. Tens formació científica. Coneixes perfectament la diferència. <br /><br />Has llegit el post sencer? Sembla que no. El text parla de conciliar sensibilitats i establir marcs lògics de treball tècnic.<br /><br />La teua hostilitat evidentment no ajuda. Sembla que t'agrada més jugar als "gitanos contra guàrdies civils". I això no deixa de ser un anacronisme. No et sembla?<br /><br />En la nostra professió també hi ha gent que fa les coses malament, o que comet errades. Nosaltres en comentem. És humà errar. Però podem aportar un altre punt de vista, o estàs tú en possessió de la veritat absoluta?<br /><br />El text explica fets. I dona arguments tècnics, i científics. T'agraden o no, els compartisques o no, ho són. I si vols aportar dades i debat constructiu, seràs benvingut. Respecte a la brevetat, els arguments sobre temes complexos requereixen temps, i paraules. L'altra opció són els "barguments" breus. A més a més, permet-nos que en el nostre espai emprem tantes paraules com considerem necessari, val?<br /><br />Però per favor, menys condescendència i ironia, que no ajuda ni a la natura, ni a la convivència. <br /><br />Cordialment, <br /><br />Ferran Dalmau - Rovira<br />Director de l'equip tècnic Medi XXI GSA Ferran Dalmau - Rovirahttps://www.blogger.com/profile/06276084873254101843noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5477207118065309634.post-60581475347127582882018-02-14T00:54:39.796-08:002018-02-14T00:54:39.796-08:00Por petición expresa de los responsables del Blog ...Por petición expresa de los responsables del Blog se recupera un comentario que si bien no iba con nombres y apellidos, se ha considerado innecesario eliminar. Decía así:<br /><br />Que malos y que tontos son los ecologistas. Menos mal que Dalmau no tiene Post-verd, sino Pre-verdad (aunque no brevedad) y està avalado por Einstein i la ciència mèdica. Un saludo y a seguir enseñando a los pobres ignorantesMedi XXI GSAhttps://www.blogger.com/profile/04566733623336270751noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5477207118065309634.post-82509707087073626262018-02-14T00:48:18.838-08:002018-02-14T00:48:18.838-08:00Un administrador del blog ha eliminat aquest comentari.Medi XXI GSAhttps://www.blogger.com/profile/04566733623336270751noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5477207118065309634.post-26631340656015331522018-02-14T00:44:03.356-08:002018-02-14T00:44:03.356-08:00Por motivos obvios (rigor, seriedad, honestidad......Por motivos obvios (rigor, seriedad, honestidad...) aquellos comentarios de carácter anónimo serán eliminados del blog =) esperamos vuestra comprensión. Nosotros damos la cara. Esperamos lo mismo. Gracias Medi XXI GSAhttps://www.blogger.com/profile/04566733623336270751noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5477207118065309634.post-83073962087201768522018-02-13T10:47:22.864-08:002018-02-13T10:47:22.864-08:00Un administrador del blog ha eliminat aquest comentari.Carleshttps://www.blogger.com/profile/12098319288336667854noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5477207118065309634.post-63909941304407253412018-02-13T10:30:56.664-08:002018-02-13T10:30:56.664-08:00Gracias Jesús =) hace falta divulgar para que nos ...Gracias Jesús =) hace falta divulgar para que nos entiendan... bajar de las montañas!! =) un abrazoFerran Dalmau - Rovirahttps://www.blogger.com/profile/06276084873254101843noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5477207118065309634.post-41684784428775265842018-02-12T02:21:32.135-08:002018-02-12T02:21:32.135-08:00Como siempre, acertado y merecedor de lectura.
Como siempre, acertado y merecedor de lectura.<br />Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/03253641701766482024noreply@blogger.com